6 декабря в Университете АДА с участием Президента Азербайджанской Республики Ильхама Алиева состоялся Форум «Карабах: Возвращение домой спустя 30 лет. Достижения и трудности», организованный Университетом АДА совместно с Центром анализа международных отношений.

Oткрывая Форум, ректор Университета AДA Хафиз Пашаев сказал:

— Ваше превосходительство Президент Ильхам Алиев, уважаемые участники Форума, организованного Университетом AДA.

Господин Президент, для меня большая честь и удовольствие приветствовать Вас и всех участников сегодня, в этот исторический период, в нашем университете. С чувством гордости можем сказать, что Азербайджан восстановил свою территориальную целостность и суверенитет. Это важное достижение стало возможным благодаря Вашему дальновидному лидерству. Многолетними усилиями Президента Ильхама Алиева все азербайджанское общество мобилизовалось во имя единой цели. Эта решительная Победа положила конец 30-летней оккупации Карабаха. Господин Президент, позвольте мне поздравить Вас с этим беспрецедентным достижением и пожелать Вам успехов в деле восстановления и реконструкции Карабаха.

Перед нами стоит грандиозная задача. Наряду с реализацией инфраструктурных проектов, основной задачей является комфортное возвращение и расселение азербайджанских вынужденных переселенцев. Около миллиона азербайджанцев стали жертвами оккупации, их дома были разграблены и разрушены. По поручению правительства за последние 3 года исследователи Университета AДA, встречаясь с семьями вынужденных переселенцев, проводили различные опросы для того, чтобы лучше понять их нужды и приоритеты. Большинство из них выразили огромное желание вернуться в свои родные города и села.

Вчера участники Форума стали свидетелями развития умного и экологически чистого освобожденного села Агалы Зангиланского района.

Этот Форум, в котором принимают участие более 60 иностранных гостей, представляющих известные мозговые и исследовательские центры, позволит обсудить социальные, экономические, инфраструктурные аспекты и аспекты безопасности процесса возвращения, а также применение международного опыта в Азербайджане.

Господин Президент, благодарю Вас за согласие встретиться с участниками Форума и принять участие в обсуждении вопросов возвращения вынужденных переселенцев. Ваши взгляды на эту тему будут очень полезны для всех аналитиков и исследователей, работающих в нашем регионе и в более широкой географии. Вам слово, Ваше превосходительство.

Президент Ильхам Алиев: Большое спасибо. Доброе утро, дамы и господа. Прежде всего, я хотел бы выразить благодарность ректору Хафизу Пашаеву за приглашение. Я уже не первый раз участвую в Форуме Университета АДА. Думаю, я не пропустил ни одного из них. Последний раз мы встречались с группой международных экспертов в мае этого года в Шуше. И я рад, что и в этот раз вы посетили ещё один освобождённый район Азербайджана — Зангилан и стали свидетелями процесса переселения и реконструкции. Считаю подобные встречи очень полезными для себя, потому что в рамках такого взаимодействия мы обсуждаем многие важные вопросы. Я также лучше понимаю, какие вопросы возникают у международного экспертного сообщества в связи с последними событиями в нашем регионе.

Потому что ситуация в регионе меняется, и в значительной степени инициатором изменений является Азербайджан. Это естественно, поскольку нам нужно было полностью восстановить наш суверенитет над международно признанной территорией Азербайджана. Мы хотели сделать это мирным путём, точно так же, как мы почти тридцать лет стремились найти мирное решение конфликта с Арменией. Но, к сожалению, это было невозможно по многим причинам, которые мы уже широко обсуждали во время наших предыдущих встреч.

Сегодня здесь присутствуют, хотя и не в полном составе, те, с кем мы также встречались в последний раз в мае в Шуше. Ситуация была другой. Мы все ещё надеялись, что удастся убедить руководство Армении выполнять свои международные обязательства, в частности те, которые она взяла на себя в соответствии с декларацией, которую премьер-министр Армении, президент России и я подписали ранним утром 10 ноября 2020 года. Мы надеялись, что они будут уважать свою подпись и сделают важный шаг для завершения длительного противостояния. Иными словами, они должны были вывести свои войска из Карабаха. Но они не сделали этого по разным причинам.

Когда мы восстановили свой суверенитет два с половиной года назад, мы вновь увидели то, что ожидали — в Карабахе был размещён без какого-либо уважения к международному праву крупный контингент армянских военнослужащих. Их количество составляло примерно 15 тыс. человек. В течение трёх лет мы были очень терпеливы и надеялись, что, наконец-то, удастся найти выход из сложившейся ситуации. Мы понимали, что ситуация анормальная. И с самого начала — со времени окончания Второй Карабахской войны — наши предложения были очень чёткими. У людей, проживающих в Карабахе, есть два варианта: либо стать гражданами Азербайджана, для чего мы обеспечили всю необходимую правовую основу и безопасность, либо найти другое место проживания. Другого варианта быть не может. Другим вариантом может быть получение вида на жительство или разрешения на работу, чтобы жить и работать в стране, которую они не считают своей.

И этот вариант был предложен на рассмотрение, но, к сожалению, наши обращения и заявления не были рассмотрены должным образом.

После нашей встречи в Шуше в конце мая прошлого года, на встрече с бывшими беженцами, вернувшимися в Лачин, я высказал свою позицию по поводу сложившейся ситуации. И сказал, что есть возможность найти нормальное решение этого вопроса. Еще я сказал, что если лидеры сепаратистов сдадутся, то имеют шанс получить амнистию. Это было публичное заявление. Но, к сожалению, мои слова вновь не получили должной оценки. А теперь лидеры сепаратистов находятся в Азербайджане. Они же хотели приехать сюда, угрожали нам, что приедут сюда на танках. И вот, теперь они ждут, когда своё слово скажет азербайджанское правосудие.

Несмотря на всё это, мы всё же надеялись, что сможем наладить контакты с представителями карабахских армян. Но, к сожалению, люди, монополизировавшие там так называемую власть, не позволили этому случиться. Более того, в сентябре произошли два события, которые мы фактически расценили как пересечение последних красных линий. Сначала премьер-министр Армении отправил так называемой «Нагорно-Карабахской республике» поздравление в связи с её так называемой независимостью, что полностью противоречило тому, что сам же премьер-министр Армении сказал и под чем подписался. Дело в том, что в октябре прошлого года премьер-министр Армении официально признал Карабах частью Азербайджана. И после этого, после многих заявлений в том же ключе, отправка поздравительного письма сепаратистам была абсолютно неприемлема и очень противоречива.

Далее, событие, произошедшее буквально через неделю после этого, стало пересечением последней красной черты. Этим событием стали так называемые выборы так называемого президента так называемой «Нагорно-Карабахской республики», что также было полным нарушением устных договорённостей, достигнутых после Второй Карабахской войны о том, что в этой области ничего не будет изменено.

Таким образом, всего в течение одного дня, даже меньше чем за день, мы полностью восстановили наш суверенитет благодаря проведённой антитеррористической операции. Сразу же после начала операции, которая, кстати, прошла без ущерба для гражданской инфраструктуры и без жертв среди мирного населения, мы объявили, что если армия сложит оружие, мы остановимся и позволим им уйти. Операция длилась менее суток. И после того, как они объявили, что сдаются, все наземные операции прекратились.

Вот, собственно, и все самые важные события, которые произошли с момента нашей последней встречи в мае. И сейчас перед нами стоят несколько международных вызовов, которые нам необходимо решить. К сожалению, мы сталкиваемся с некоторым непониманием со стороны стран, которые мы считаем своими партнёрами. Мы пытаемся объяснить нашу позицию, а также обязательность выполнения норм международного права для всех. Они не должны применяться избирательно. А что сделал Азербайджан? Он сделал это на основании статьи 51 Устава ООН, связанной с правом на самооборону. Это было сделано на основе международного права и суверенного права Азербайджана, как и любой другой страны, полностью контролировать свою территорию.

Вчера вы были в Зангилане. Я знаю, что мои представители в освобождённых районах проинформировали вас о процессе восстановления. Я не хочу вдаваться в подробности. Конечно, если у вас есть вопросы по этому поводу, я готов на них ответить. Но я не хочу отнимать у вас много времени, так как мы не уложимся по времени, если я начну говорить о проделанной за последние три года работе. Поэтому я бы предпочёл сейчас остановиться и продолжить нашу дискуссию.

Помощник Президента Хикмет Гаджиев: Господин Президент, с Вашего позволения, перейдем к части вопросов и ответов нашего мероприятия. Прошу участников представиться, сообщить о том, какую организацию и страну они представляют. Первый вопрос от посла Мэтью Брайзы.

Посол Мэтью Брайза: Господин Президент, меня зовут Мэтью Брайза, я представляю Джеймстаунский фонд. Знаю, что мы не будем говорить о восстановительных работах. Однако хочу отметить, что нахожусь под глубоким впечатлением. Стратегическое планирование, гигантский исполнительный и координационный процесс, разминирование, восстановление инфраструктуры и уже возвращение людей – обо всем этом мы только что говорили и с ректором. В наше время нигде в мире нет второго такого места, где реконструируется полностью разрушенная обширная территория. Это — невиданное явление и мы становимся свидетелями этого, за что выражаем Вам признательность. У меня будет как вопрос, так и комментарий.

Я долгое время занимался этим конфликтом, и всегда позиция Азербайджана, лично Ваша позиция заключалась в том, что, конечно, Вы хотели, чтобы суверенитет и территориальная целостность Азербайджана были восстановлены, а азербайджанские вынужденные переселенцы вернулись. Но, наряду с этим, Вы хотели, чтобы армянское население тоже вернулось, осталось и снова стало соседом с азербайджанцами. Вы упомянули об этом в нескольких интервью во время войны. Понимает ли это премьер-министр Пашинян и пытается ли он убедить в этом своих избирателей? Благодарю.

Президент Ильхам Алиев: Прежде всего, спасибо за ваши слова об увиденном и о наших планах по реконструкции. Мы действительно стараемся сделать всё возможное для того, чтобы создать максимально удобные условия для бывших вынужденных переселенцев. Они этого заслуживают, так как тридцать лет жили в тяжёлых условиях. И это были не только тяжёлые физические условия, речь идет также о психологическом состоянии людей, в течение тридцати лет лишённых родных очагов. Они жили в ожидании того времени, когда смогут вернуться. И сейчас, когда мы освободили эти территории, мы делаем всё, чтобы ускорить этот процесс, но с полным пониманием существующих опасностей, главным из которых, как вы упомянули, являются мины. В то же время мы хотим сделать всё соответствующим образом. Мы хотим, чтобы процесс шёл ускоренными темпами, но понимаем и то, что сделать это необходимо с использованием лучшего архитектурного опыта, лучших технологий, включая «зелёные» технологии, чтобы создать лучшие условия для жизни.

Так что, по сути, освобождённые территории станут своеобразной демонстрацией нового подхода в градостроительстве. Поэтому, думаю, что этот опыт будет очень полезен также для многих других стран и городов, которые сталкиваются примерно с тем же.

Но для нас, конечно, самым важным было обеспечить бывших вынужденных переселенцев достойными условиями, работой. Кстати, хочу сказать, что трудоустройство — тоже одна из важных областей, на которой мы концентрируемся при планировании процесса возвращения. Большинство уже вернувшихся людей обеспечены работой, что ещё раз демонстрирует, что подход абсолютно комплексный.

Что касается вашего вопроса, хотел бы сказать, что в течение трёх лет после окончания Второй Карабахской войны я несколько раз публично заявлял, что мы считаем армян, проживающих в Карабахе, нашими гражданами. Мы считаем, что они стали объектом манипуляций со стороны лидеров сепаратистов. И мы предложили им условия, на которых они могут остаться и продолжать жить на этой территории. Это полностью соответствовало международному праву. Как я уже сказал, единственное, что они должны были сделать, это подать заявление на получение азербайджанского гражданства. Также были рассмотрены вопросы, связанные с их безопасностью и правами. Мы неоднократно заявляли, что их безопасность будет обеспечена в соответствии с Конституцией Азербайджана и его обязательствами перед международными организациями. Что касается их прав, то мы публично заявили, что они будут обеспечены на этой же основе. Процесс затягивался, и тогда мы поняли, что между нами и армянами в Карабахе существует некая преграда. Была ли она установлена армянским правительством или местными сепаратистами, я не знаю. Но потом мы решили начать общение, и я назначил своего специального представителя — одного из наших депутатов, — поручив ему начать разговор с представителями армянской общины. Мы даже договорились, что первая встреча состоится в то время ещё оккупированном Ходжалы, на базе российских миротворческих сил. И эта встреча состоялась. Это была первая встреча, на которой мы предложили армянам остаться и интегрироваться. К сожалению, слово «реинтеграция», которое я много раз использую, было тогда воспринято с некой иронией, как со стороны самого армянского правительства, так и со стороны сепаратистов, тех самых сепаратистов, которые сейчас ждут своего приговора в СИЗО. Мы предложили организовать вторую встречу в городе Евлах, расположенном менее чем в часе езды от Карабаха, и проводить эти встречи регулярно. К сожалению, карабахские армяне, я имею в виду тех, кто считает себя лидерами, отказались. Мы многократно, по крайней мере дважды, приглашали их публично, но они отказывались.

Так что никаких контактов не было. То есть они не хотели даже разговаривать с нами. И тогда мы решили использовать другие каналы, о чём заявили публично. Мы обнародовали наше предложение по реинтеграции. Оно было опубликовано. Вы можете найти его. Каждый может познакомиться с ним. Мы запустили электронный портал для реинтеграции, где может зарегистрироваться каждый, желающий получить азербайджанское гражданство. И, конечно, все права, которые мы им предложили, тоже были предметом дальнейших консультаций. Но, думаю, наши предложения были абсолютно приемлемы и основаны на лучших практиках, на европейских конвенциях о национальных меньшинствах, языках, праве на образование на родном языке, религиозных, культурных и муниципальных правах, праве выбора собственных представителей на муниципальных выборах. Мы даже поставили их в известность о проведении у нас муниципальных выборов, намеченных на конец 2024 года, чтобы они тоже могли участвовать. Они могут выбрать собственных представителей в качестве руководителей муниципалитетов.

А что ещё мы должны были им предоставить или предложить? Это был максимум возможного, и всё это происходило абсолютно прозрачно. Это же предложение мы отправили в столицы, которые хотели быть посредниками. Я имею в виду Европейский Союз, Брюссель и Вашингтон. Так что мы сделали всё абсолютно прозрачно. Но они сказали «нет». И знаете, когда они согласились встретиться? Только после 20 сентября. Их представители приехали в Евлах после 20 сентября, когда нам уже пришлось применить силу для восстановления нашего суверенитета. И приезжали дважды, а не один раз. Спрашивается, почему они не приезжали раньше? Если бы они сделали это раньше, то отпала бы необходимость в антитеррористической операции. Вот так обстояли события недавнего прошлого.

А что сейчас? Наше предложение действительно и сейчас. Наш электронный портал продолжает функционировать. Уже зафиксировано несколько обращений со стороны армян Карабаха. Некоторые из них предпочитают остаться и живут там. Представителям Государственной миграционной службы и Министерства труда и социальной защиты населения Азербайджана поручено заботиться о тех, кто не в состоянии обеспечить себе жизненные удобства. Потому что сейчас на этой территории есть необходимость в защите со стороны социальных агентств, чтобы обеспечить людей продуктами питания, отоплением и другими средствами к существованию. Я бы сказал их там не так много осталось. Но те, кто остался, о них позаботились, а те, кто хочет вернуться, могут воспользоваться механизмом, о котором я вам уже сообщил.

Хикмет Гаджиев: Следующий вопрос от Глена Ховарда.

Бывший президент Джеймстаунского фонда Глен Ховард: Спасибо. Находиться здесь – прекрасная возможность. Выражаю признательность также за возможность посетить Зангилан и ознакомиться с проводимыми там восстановительными работами. Каждый из постоянных представителей свободно говорит по-английски и представляет свои взгляды четко, конкретно и посредством слайдов PowerPoint. То есть, таким образом передается четкий месседж. Очень приятно сегодня вновь находиться здесь, в Азербайджане, с друзьями и коллегами. У меня такой вопрос: Каково Ваше мнение об Организации тюркских государств? Потому что как Президент Вы участвовали в саммите Организации тюркских государств в Астане в ноябре и в своем выступлении сказали о необходимости расширения сотрудничества в сфере обороны и оборонной промышленности. Считаете ли Вы, что Организация тюркских государств может стать альянсом безопасности против иностранных сил, блоком государств, своего рода НАТО тюркских государств? Каким Вы видите будущее Организации тюркских государств?